Миграционная система в Европе – банкрот. Об этом говорит государственный секретарь по вопросам убежища и миграции Тео Франкен, как реакция на ситуацию с афганской семьей, которую не получается вернуть в страну, где они впервые запросили убежище – в Германию. «Страны, которые делают для них все возможное, будут штрафоваться».
Афганская женщина с пятью несовершеннолетними детьми не может быть выслана из Бельгии, «потому что там – в Германии – им не гарантируются достойные условия содержания», таким заключением решилась тяжба в Совете по делам иностранцев (RvV). Ранее афганская семья подавала запрос на получение убежища в Германии, что дает нам право прибегнуть к регламенту Дублин.
Государственный секретарь по вопросам убежища и миграции Тео Франкен (N-VA) говорит о несостоятельности европейской политики предоставления убежища.
«Лучшие ученики в классе, которые обеспечивают надлежащий прием, как Бельгия, будут наказываться»
«Суд постановил, что беженцы должны остаться в Бельгии, потому что здесь хорошие условия. Получается, что страны в которых нет достойных условий, напротив, будут вознаграждаться, потому к ним нельзя возвращать мигрантов», – заключает бельгийский госсек.
Франкен ищет возможность обжаловать решение.
Не ну всё ясно,зачем Германии 6 лишних ртов на неопределённое время+куча денег на подготовку документов и последующую депортацию.
А Тео вообще все рекорды по депортам побил за 2 года,он вообще пустой.
По-тому этой семье вообще проще дать документы,тогда ГоссСеку не придёться тратиться)))
Тео играет на публику. Хотелось бы услышать, как звучало полное заключение суда, а не умозаключения Франкена.
Мне вообще странно это слышать,что в Германии плохие условия по приёму беженцев.Я был в Польше,Германии,Швейцарии,Австрии,Норвегии — в Германии больше всего понравилось)))
Правда может за 20 лет чё поменялось….
Кризис)))=бабло не резиновое.
пора Бы закон пустьить для без Бумажных
Я с1999 здесь. И что делать с безбумажными уже до 1999 обсуждали .И в 2х регуляризациях(2000 и 2009 ) требовалось как минимум свидетельство о рождении.И по последним поправкам ясно ,что -игнорировать ,если нет свидетельства о рождении +биография. А свидетельства о рождении выдают ВСЕ страны ,где родился…
Что за безбумажные?
Фломанцы проиграют Следушие выборы
А сколько вы здесь лет Геворк?
С 2008 Года
Я с женой с 2005 года,дети тут родились 9 и 10 лет.Каждый год подаём на 9 BIS и всегда негатив.
В общем удачи нам в лоторее
Привет Игорь А почему не попали под Легалезацию2009
По критериям не подходили.Процедура в комисареате была 1.5 года,радванстат — 6 месяцев,дети на момент подачи в школу 3 года не ходили(клютер не всчёт).
Да я в принципе не жалуюсь,когда-то ж получим главное шоб обратно не депортировали.Из 13-ти лет прибывания,я 10 лет официально работал,потом начальник на работе вызвал и сказал — «Вам нужно покинуть страну,сдайте рабочий пропуск».Кое-что скопил на лет 5 хватит,а там дети уже взрослые будут,смогут сами на документы подать.
2 года живём как нелегалы,с работой сложно стало но жить можно.Сами мы с Казахстана,по-этому сам понимаешь — назад дороги НЕТ.
Рад общению,рад буду услышать и твою историю.
Привет Игорь извини дарогой нехочица здесь многое писать Если хочеш по Фейсу по обшаемся
Владимир здравствуйте,
ОТВЕТЬТЕ ЕСЛИ УВИДИТЕ!!!
Мои дети тут родились,есть свидетельства о рождении,сейчас учатся в 4-ом и 5-ом классе,2 года они считаються нелегалами.
На Ваш взгляд — почему они не имеют право на получение документов???
Мы Дакументы не Получаем потомучто Мы Им шас не Нужны Им шас Не до Нас 10 Лет Мы будем В изоляции или 15 лет Это им Не интьересует Удачи
Детьи тут родились Даи Бог здарове Но это никокова роли не играит Вы говоритье что вы много лет в Бельгии такие элементарные веши далжны знать Мы ненужны Здес Сичас не нужны Может будет нужна кагда небудь робочая Силушка Вот тагда получим доки просто так ничево не бывает Нашот Лото и рулетки это Было давно и не правда Но как гаворица надежда умерает Последней Удачи дарогие Читатьили
Геворк,так я и моя семья почти 15)))=повезло наверное!!!
А вообще конечно не самое главное кто сколько лет ждёт этих «проклятых документов» — каждый имеет право на счастье. Мой знакомый получил паспорт Бельгийца через 2 года,но не смог тут жить и уехал через год.
Знайтье Мне надоело Слушать пастояна что Вот Бельгия Димократьия итак далие Вот например Люди в дальний момент Живут в Бельгии 150 ты Без Бумажных Есть Многие Каторые по 10 лет И Больше Живут с ДИТЬМИ и Никаких ПРАВ У НИХ НЕТУ НА ПТЬИЧИХ Правах Живут МЫ ЗДЕС ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИЕ ЛЮДЬИ А ВИТЬ МЫ ПРОСТО ХОТЬИМ ПРАВА НА РОБОТУ
Всё так и есть.
Проблема в том,что нас тут никто не услышит,тут мы можем только между собой поговорить о том что наболело.
Вот ведь как Геворк с русским у Вас большие проблемы а на Армянском я бы не понял но даже через слово с ошибками я понимаю Вас на 100% потому что у нас одна беда.
Я не знаю общей цифры нелегалов но тех кто сейчас более 10-ти лет и без документов около 5 000 человек.
За эти 3 года «мигранского беспредела» очень много людей не выдержали и уехали добровольно.
Игорь Этот Год Будет Мо Моему Переломным Годом для Нас
Игорь Вас не понять:процедура 1,5,а работали официально 10 лет? Так согласно критериям последней амнистии для безбумажников там был раздел именно для тех,кто имел интеграцию,работодателя.Обратно всегда есть дорога,но каждый надеется на лучший успех,вот это и держит.Но сейчас у руля по вопросам убежища стоит человек,который закручивает гайки основательно.Поэтому ждать от него,лично я думаю,уже нечего.
Уважаемый Мигрант в 2009 именно подавали под работадателя,причина негатива — «нет постоянного контракта». Работал то постоянно,но контракт продливался каждый раз по окончанию 3-х месяцев.По внутреннему регламенту предприятия,где я работал,контракт на год или VastContract мог заключаться после 5 лет работы на предприятии.
Ну а насчёт Тео Франкена,не факт что через 2 года на его пост придёт кто-то менее строгий.
Игорь,один человек в Бельгии ничего не решает.Здесь правят политические партии,которые пропитаны напрочь идеалогией,и если будут разногласия между ними,то они не придут к единому мнению-значит нужны единомышленники,чтобы создать правительство,новые законы и т.д.Судя по настроению общественности на сегодняшний день на приём беженцев,то тут явно нарисовывается картина недовольства местных аборигенов,а кто придёт на федеральные выборы? Вот отсюда и нужно начинать мыслить.
Согласен с Мигрантом что один Человек нечево не решает В брюселе почтьи каждый Месец Праходят Акции протеста в зашиту Небумажных вы УЧАСТВУЙТЬЕ ВЕТЬИХ АКЦИЯХ Обрашаюсь к Игорю и Мигранту ?
Геворк,Раньше 2 года жил в Брюсселе — всегда учавствовал.
Последние годы нет, так как финансово не могу себе этого позволить.
Сейчас у меня такой выбор или билет купить или продуктов что бы семья не голодала.
Тут мне один приятьель Сказл что каждый 10 лет закон Выходит ?
Да было такое в 1999 и в 2009.
В середине 2015 года этот закон отменили а в 2016 году «Де Факто»отменили и регуляризации 9 BIS и 9TER. «Де Юро» регуляризация осталась но решения по ней по сути принимает ОДИН человек но 99,9% там НЕГАТИВ.
Скажу как есть: ближайшие 2 года про документы для нелегалов стоит забыть,»будем посмотреть» каким явиться новое правительство.
Спосибо за ответ Игорь Будем надеяаца
Регуляризацию никто не отменял,всё осталось,как и было…только теперь 350 euro нужно заплатить,и эта сумма только за запрос,а вот какой ответ будет,сумма не даёт гарантий…а ответ будет негативный.Потому что критерии там очень заоблачные.Насчёт 10 лет,такое было всего два раза,то есть проводили амнистию согласно этого срока…но в то время были другие законы.Теперь закон об убежище на корню изменили,и согласно новых правил не будет больше длительной процедуры в DVZ,ГенСекретариате для лиц без гражданства и беженцев,а так же в Госсовете, а раз нет таких-значит нет и необходимости реабилитировать пострадавших.
спосибо за ответ
Привет как Я понял в Ближашем Будушем ничево не Светьит
Иммигрант,
Вы тут давно и если бумаги?
Семья или один?
Игорь,я здесь уже 20 лет.У меня бельгийское гражданство.Семья,конечно,как без неё)))Дети тоже есть.
Спс за ответ,рад за Вас.
А я вот 13 лет и без ничего.Дети 9 и 10 лет,тут родились но увы…кого это интересует…
Ребят, давайте не будем тут сориться. Несмотря на все гавнецо которым мы тут бросаемся друг в друга вы все-таки хорошие ребята в душе.
Игорь,так проблема в том,что ты не можешь получить свои документы,потому что количество чухонцев зашкаливает..а квоту на расселение уже не изменишь.Вот смотри,что получается,ты хочешь жить,работать,детям образование давать,так? А чухонцы, используя здесь социальную систему,занимая тем самым место в той квоте,не дают своим бестолковым присутствием другим развиваться.Моё мнение такое,по поводу твоего желания получить документы:13 лет и дети,тем более была работа-это есть хороший плюс,хотя бы для временного ВНЖ.Соберись мозгами…
Иммигрант,
Спс за поддержку,моральный аспект в моей ситуации сейчас очень важен,сломаюсь — пиши пропало….я за эти годы не мог никуда отсюда выехать — похоронил много родных и близких и теперь не отступлюсь.Ты то в Бельгии живёшь а я в «Колонии поселения международных наций»,со стороны канешь оно видней,но и рассуждать полегче.Дома почти не бываю,бывает целый день мотаюсь,что бы 20 евро домой принести.Постоянного ничего нет вот приходиться бывает 2 часа пилить,что бы 2 часа поработать.
В данный момент у меня запущено 4-е процедуры,по 2-м ответа уже 3 года жду,верю что финиш близок.
У меня сейчас восемь адвокатов и платных и бесплатных но тока пишут красиво а прогресса ноль,всё стоит колом 1,5 года уже.
Лан … плакаться не люблю,скоро весна а значит бут работа и хлеб в доме.
Ещё раз спасибо за понимание ситуации.
Так это хорошо,что туда забрасываешь письма,а не ждёшь,как чухонцы,когда с неба свалится халявный пирожок,типа амнистии.Думаю,что три года без ответа-это уже есть надежда,ведь когда негатив,то быстро отвечают.
И ничего ты не плачешься.Нормальная реакция.
3,5 года жду как раз обжалования через суды RVV(2 раза кстати выигрывал,но раньше они были быстрыми ответы 3-5 месяцев) даже с работы не успевали выгнать.Там удобная система в законопроекте работодателя: т.е. как я становился нелегалом,пока не придёт резолюция с VacBond и налоговой хозяину я мог ещё работать(4-5 месяцев) — за это время адвокаты успевали выиграть суд.
А 2 года назад всё колом стало…(((…и работу потерял и очередной приказ страну покинуть.
А вон что оказывается,суд RVV? Даже,если суд и решит в твою пользу,то нужно будет опять ждать,ведь будет повторная апелляция от того ведомства,против которых было обжалование.Мдаааа,ситуация серьёзная,тем более в это время.Единственный выход-это новый запрос 9bis с серьёзными аргументами,но прежде,чем начать данное действие тебе нужно будет самому глубоко ознакомиться с правилам 9bis, понять критерии,ещё раз прочитать,на что был отказ.Понимаешь?Иначе здесь ничего не получишь.Дети,13 лет,интеграция,в законе не прописаны.Есть чёткое постановление от А до Я.
И не надейся на адвокатов,они мастера деньги собирать,ведь если нет аргументов,то никакой адвокат не поможет,даже самый грамотный в области убежища.
Не совсем так)))Вы уже Иммигрант давно всё забыли…
RVV анулирует решение DVZ и я в тот же день получаю ВНЖ,а спустя некоторое время DVZ принимает новое решения.
А 9 BIS у меня всегда открыто,не успеваю подавать,оспаривая,предыдущую причину негатива.
И последнее самое главное — от А до Я больше нету,там я подхожу по всем критериям на 250% а есть только — «ИНДИВИДУАЛЬНОЕ РАССМОТРЕНИЕ»-а это — «бабка на двое сказала»…)))
Пока процедура полностью не будет закрыта,повторный запрос не будет иметь смысла.Вот ты поэтому и сидишь без документов,потому что делаешь лишние движения. И что значит 250 %,но есть индивидуальность?9bis-это не массовое изучение досье,а как раз индивидуальное,и если есть,хотя бы 100% доказательной базы,то годовая карта,как минимум,будет на руках.Про «бабка сказала»-это трёп среди неудачников.
Эхх…Не до конца мы понимаем друг-друга.Тут всё очень сложно,тяжко идти против системы одному.
А что тут понимать? Самое главное-это не делать лишних движений,ну и конечно нужна доказательная база,ведь самый основной критерий,по которому негативы шлёпают-это отсутствие причины запроса 9bis вне Бельгии,то есть у себя на Родине.RVV-это организация входит в структуру МВД Бельгии.Понимаешь,о чём я?
Вот поэтому,чтобы дать ход досье,нужны серьёзные юридические основания,а не обычное:не могу уехать,дети учатся,я здесь 13 лет и т.д…
Правильно составленное досье и подкреплённое доказательной базой+интеграция,дети и наличие работы, будет хорошим плюсом в решении проблемы.Для этого не обязательно иметь платного адвоката-здесь самое главное толково написанное письмо.
Как раз адвокат на последней встрече так и сказал,»что 1-ая причина негатива 9 бис это,что я не подаю запрос на родине)))—но у меня таких ответов не было.
Это ж лажа какая-то)))=если я подам на родине — я вообще сюда вернуться не смогу НИКОГДА)))
Ну а насчёт того что вернуться не могу — это я вообще доказать не смогу т.как с моего СеСеРа я получить никакие бумаги не смогу.
Это не лажа,это факты,так как они прописана в правилах 9bis. Не обязательно иметь бумаги из СНГ,чтобы пояснить причину запроса здесь,а не там,главное-это наличие правильной мотивации запроса из Бельгии.Вот над этим нужно серьёзно поработать.
они прописаны
Может и ссылка есть,конкретная?
Вот как есть скажу — 60-70 моих знакомых+- в такой же ситуации и ни один за 2 года не получил позитив.
Я уже думал,ну может чёт не так делаю…так нет получаеться все они не то делают)))
Какая ссылка,на что?
60-70-80-90…у каждого своя история.В этом случае сравнению не подлежит.
правила 9 бис*
может я что не то читал…
Так я тебе выше об этом и написАл,что прежде,чем запрашивать,нужно почитать правила,всё грамотно взвесить.Инфо есть на известном сайте:
http://www.kruispuntmi.be/thema/verblijfsrecht-uitwijzing-reizen/humanitaire-regularisatie-9bis/hoe-verloopt-de-procedure-voor-humanitaire-regularisatie-9bis/hoe-dien-je-een-9bis-aanvraag-in
Спс.Да читал,а потом адвокаты как лучше сами писали.
Перечитал ещё раз правила 9 бис.Перечитал последний наш запрос 9 бис.
Всё ровно.
Каждый пункт обмусолен адвокатами и доказан.
Ждём ответа.
Канкретных Причин нету Они говорят Ну что што ты тут Прожил 10 лет Может Если вдруг Например ни даи Бог в Египтье начнеца вайна или в Турции поток если Бодет опять такоже какой Был 2015 Вот тагда Какой то Закон Выдет Понимаеш Нас далжно Быть многа И тагда уних ни останеца выхода как закон пустьить А шас Ани Если хоть комута дадут бумагу у Людей появица Надежда А Франкен имено сетьим и борица Чтоб Надежды небыло ПОЙМИ НАКОНЕЦ ИГОРЬ
«Что Русскому хорошо-то Бельгийцу Смерть»
(под русскими я понимаю всех выходцев из СССР)
Давно понял «Ахпер»)))=Рад что ты это понимаешь.
Только вот мало нас Брат Армян….(((….и больше уже не будет.
А если вдруг война и новый наплыв беженцев мы то к этому каким боком…?)…или опять ждать 8-10 лет пока нас 150 000 станет)))
Тут сейчас такая постанова выдержишь или нет,только вот они ставя этот эксперимент,по себе меряли — а то что мы духом в разы сильнее они не учли.
Бог с нами
Игорь помниш передача была Аргументы факты коментарии Даже вот это шас не Поможет нам Такой шас Переуд Хпер .
Будь я Министр по делам убежища,то Игорю сразу выдал документы с правом на работу…а вот геворка выгнал обратно.Потому что не понимал бы его))))) Что пишет? Как курица лапой…
Имегрант Дарогой Ни Суди и Будеш не судим
«Эх капитан — никогда тебе не быть майором»
Должен сказать дружище,что Русский не самый простой язык)))=я лично и сам им владею не так,как бы мне хотелось…(((